Бью кулаком себя я в грудь: Я сильный, смелый, я не трус, И я — мужик, я разберусь. Я обещаю, я клянусь… …а то, что это все слова, в чем я признаться побоюсь. Что промолчу, что затаюсь, что лучше спрячусь, отвернусь Ну да — дурак, ну да — слабак, но ведь не трус! Или не так?
Смелый мужчина - это тот, который не побоялся трудностей житейских и женился на женщине с двумя детьми? Или смелый мужчина - это тот, который в тумбочке хранит Медаль за отвагу на пожаре? А может смелый мужчина - это тот, который ночью на трассе остановится и поможет людям в авто с аварийными сигналами? Знаю такого!!! Но в жизни он - такая зануда...
Жизнь всегда неоднозначна. Мы с тобой неравнозначны. В сложной схеме соответствий Теоремы нет без следствий. Здесь в системах уравнений Нет законченных решений. Нет ни времени, ни места, Слишком много неизвестных. Счастья всплески, гребни бедствий, Полон мир несоответствий. В ходе страшных нервных стрессов Обратимых нет процессов. Здесь нет игр безобидных. Тропы жизни змеевидны. В наших судьбах несомненно Слишком много переменных. Из сомнительных открытий Вытекает цепь событий. Сновиденья в знак протеста Яви уступают место. Наши дни однообразны, Серы и кольцеобразны. Тщетно сводит нас Создатель Всех под общий знаменатель...
tancuyutvse, Один ветеран боевых действий, спившийся впоследствии, говорил: "Я выиграл войну, но проиграл мир". Не знаю, как вы, а Природа допускает разницу между мужчиной и женщиной. Поскольку у каждого своё предназначение, не так ли? Значит и понимание смелости, и приложение смелости разное. Задача мужчины - защита и нападение во внешнем мире. Поэтому качество смелости связано с войной. В мирное время мужчина...прячется от жизни, например, за работой. Задача женщины - уют и безопасность внутри пещеры. Поэтому качество смелости связано с обустройством жизни. Женщина не боится жить, иначе род человеческий пресёкся бы. Впрочем, всё это лирика. Вам нужно возвращаться к своим баранам. P.S. Почему вы до сих пор незнакомы со мной лично: нет интереса или вы...боитесь меня?
H.e.Я, в чем смелость мужчины в мирное время, в то самое время когда он прячется в работе, мне понятнее не стало даже после такого лирического потока. Возможно, мне стоит понять в чем заключается разумность мужчины. А по поводу вашего P.S. Вы же тоже незнакомы со мной лично. Хотя имеете желание. Что это? Проявление женской смелости исключительно в пределах своей пещеры? А может это про первоочерёдность шагов?
tancuyutvse, Да-да. Встретились два потока слов. Породили мышь. Разве вам был интересен процесс?) Разве мне нужен был результат?) Р.S. Пещеры, но не пещерки) Как настоящий...исследователь, вы должны понимать, что это разница принципиальная. Но всяком случае, для меня. P.P.S. Следующий шаг за вами. Кстати, можно ходить в противоположную сторону))
Звонок на фирму, которая занимается ремонтом компьютеров: - Мой принтер плохо печатает! - Его надо просто почистить. Это стоит полторы. Но, для вас будет лучше, если вы прочтете инструкцию, и выполните эту работу сами. Клиент, удивленный такой откровенностью, спрашивает: - А ваш босс знает, что вы таким образом мешаете его бизнесу? - Вообще-то, это его идея. Мы заметили, что получаем куда больше прибыли, когда позволяем нашим клиентам сначала самостоятельно попытаться что-то отремонтировать.
Согласен, вот только для этого необходимо вновь прочесть тысячу книг, из которых лишь три, возможно, научат вас мыслить самостоятельно( если получится приручить свой мозг и многочисленные мысли его дефолт- системы), а жить независимо( если получится найти свою особенную цель жизни, а не взбираться на пирамиду Маслоу)) PS. и по традиции стих) Независимость – колет, острой иголкой Не даёт полениться, поспать, полежать… Независимость – воет, голодным волком Победители могут – только прощать! Независимость, это же – одиночество Безразличие к слухам, возне, суете… Имя – свобода, независимость – отчество По фамилии гордых, невластных – судьбе! Независимость это – на всех, не похожий Независимость – можно, лишь заслужить Всё, что с потом и кровью – не дар Божий Не легко, вопреки – независимым жить! Независимым – сложно, кого-то любить Независимый – значит; очень закрытый… Или всё относительно, и может быть Не всегда, независимый – победитель!?
КаRамель, самостоятельность в детстве поощряется. Детское "я сам" вызывает восхищение и гордость взрослых. Знаешь, как должен был ответить заказчик в твоём анекдоте? "Ваш директор впал в... детство". Впрочем нет. Это уже мой анекдот.
АртёмКотиков, ваша готовность к серенадам восхищает. Но концерты лучше устраивать не здесь. Уверена, вы успешно снесёте чью-то крышу. P.S. За ответ по сути вопроса спасибо.
Н. е. Я., то, что для вас выглядит, как серенада, мной воспринимается, как стихотворение, которое максимально близко, отражает моё внутреннее ощущение и, возможно, помогает нашим читателям лучше понять, или узнать также в них себя, касательно сути, ваших интересных вопросов. К тому же мне хотелось немного разнообразить стихами сей отдел, и я проявил "самостоятельность", чем негативно повлиял на вашу "независимость" мнения, о чем прошу простить. Получается:если тебе и удастся приобрести самостоятельность, ты рискуешь превратиться в Диогена, и, с фонарем в руке, искать днем "единомышленников")
P. s. ( в последний раз). Не подражая никому, живя своим умом, он перепутал свет и тьму, чтоб не прослыть "рабом". "Советы ваши - ерунда, поверьте, разберусь; пускай сгорю я от стыда, но сам всего добьюсь. Пускай ударю в грязь лицом, сквозь землю провалюсь, Пусть покажусь вам подлецом пусть виноватым, - пусть! Да будет впереди туман, - так интересней жить. Что ждёт меня? Коварный план, любви неверной нить? Быть может, будущность моя – ничтожество и тлен? А может, всполохи огня разрушат мрака плен? Так проживу я жизнь свою, – не зная, для чего... Людей безумно я люблю всех, всех - и никого!"
Артём, самостоятельность сродни эгоизму. Сам/а так сам/а. Один так один. Ты - отправная точка и конечная цель. При таком раскладе Диогеном не стать, потому что не нужно. Правда жизнь будет проверять самостоятельность на прочность. Например, предложит самому починить принтер)) А если судить по цитируемому вами стихотворению, то лучше всего вам подойдёт позиция одного доктора из Достоевского. "Чем больше я люблю человечество вообще, тем меньше я люблю людей в частности, как отдельных лиц. В мечтах я нередко доходил до страстных помыслов о служении человечеству, а между тем я двух дней не в состоянии прожить ни с кем в одной комнате. Чуть он близко от меня, и вот уж его личность давит мое самолюбие и стесняет мою свободу. В одни сутки я могу даже лучшего человека возненавидеть... Я становлюсь врагом людей, чуть-чуть лишь те ко мне прикоснутся".
Н. е. Я., право я восхищён вашим психоанализом, меня, как личности. А посему тема самостоятельности отошла для меня на второй план, уступив двум вдруг возникшим (не без вашей помощи)) проблемам. А именно; что делать с оставшимся абонементом к психотерапевту на пол года, и куда переезжать петь свои серенады, ибо пред здешними дамами, я таки, изобличен; ну кому теперь нужен эгоистичный социофоб... А если серьезно, мы подошли к более серьезным вопросам, : 1) для чего необходима эта самостоятельность, для чего искоренять в себе много вековые догматы, бережно вложенные в наш мозг, семьей и школой. 2) даже если получится опустошить свой кувшин черепной коробки, чем наполнять его вновь? Новыми догматами или только доказанными теоремами. 3) условия, которые необходимы нам, чтобы, хоть на минуту задуматься, о том, что мы живем навязанной нам, чужой жизнью. Многие из нас не могут решить базовые потребности, им не до философии.
И главное, где грань между между Перельманом, решившим одну из семи нерешённых задач тысячелетия и подростком, покинувшим, наконец родную гавань и, пустившийся во все тяжкие. (между ними расположу с вашего позволения себя)У первого в голове вселенная, у второго целый мир удовольствий и соблазнов, (у меня, как вы уже знаете, серенады и абонемент к психотерапевту)каждый из нас по своему самостоятелен.
Артём, начну с конца...мне так удобнее) Любой человек, задающийся вопросами "как" и "почему", уже философ. И если в этих вопросах возникает потребность, значит они стали базовыми. Во-первых. Опустошив чердак, который люди называют головой, от чужого барахла, хорошо бы его оставить пустым. И не отвечать на свои же вопросы (а на чужие тем более). Поскольку на мир, по убеждению буддистов, надо смотреть, как на пустоту. Во-вторых. И тогда станет понятно, что у личности отсутствует собственное "я", у явлений нет самобытия, у вещей нет собственной природы ввиду их относительности, обусловленности и взаимозависимости. Во-первых. А значит не только независимость невозможна, но и самостоятельность - самообман)) Неожиданный поворот, не находите? И всю самостоятельность можно свести к анекдоту) P.S. Надеюсь, вам было со мной занимательно.
Кулебяка, конечно это не про Котиков. Тут нужно иметь минимум мозг Дельфина, чтобы во всем разобраться) . Из математических терминов знаком только с фамилией Перельман, простите, моя специализация- серенады.
Зачем мозг??? Ствол дельфина заботливо спрятан в половой складке и вываливается наружу по мере необходимости на 25-33 см длины. Обхват тоже неплох – 27 см.
Н. е. Я., от ваших неожиданных поворотов, мне уже дважды пришлось сменить резину) Мне всегда казалось, что если филосовские вопросы стали базовыми, то человек несчастен, но никак не философ. У счастливых людей нет времени на это, они получают удовольствие от жизни, и философия им не нужна. Насчёт самообмана, я и пытался вам доказать различными способами : и стихами, и серенадами и, даже абонементом к психотерапевту. Такое ощущение, что теорему доказал я, а миллион долларов забрали вы)
Кулебяка, как при чем мозг? Он весит 1, 7 кг, а извилин в два раза больше, чем у человека.Не забывайте, я сношу крыши, а здесь, даже ствола дельфина будет недостаточно)
Артём, всегда с удовольствием готова доказать любому человеку его правоту))) Сегодня одному доказать. Завтра другому. Послезавтра третьему. А если очень повезёт, то и трём за раз. P.S. Жизнь, конечно, игра, но делить людей на Счастливцевых и Несчастливцевых я бы не стала. Поскольку самый распространенный жанр в жизни - трагикомедия. Не столько мы играем жизнью, сколько жизнь играет нами. И вопросы "как" и "почему" приходят ко всем в этой запутанной игре.
Н. е. Я., вот уж спасибо, -доказали мне, мою же правоту!) а кто, стесняюсь спросить, вернёт мне ;стертую резину, сорванные связки и разорванный абонемент))) Право, все это время я считал, что вы предлагаете мне вкусить "красную таблетку", дабы узнать на сколько глубока кроличья нора, а оказалось, я ;-всего лишь на всего, доказывал самому себе то, что "хвост виляет собакой" (надеюсь Перельман не заходит в этот отдел Окружки) P. s. И я кричу - остановите пленку, Это кино я уже смотрел. Эй, режиссер заканчивай съемку, А он смеется в объектив как в прицел...
Словом, самостоятельность – это все от книг и других людей, а независимость - это последствия оптимизации, деполимеризации и альфа-распада. И спросить не с кого.
Артём, поймите: для того, чтобы проходить сквозь препятствия, норы, туннели, медные трубы, нужны три условия — видеть цель, верить в себя и не замечать препятствий! Где в этой инструкции красная таблетка? Чёрт! Опять поворот на 180 градусов...к самостоятельности) Что же делать? P.S. Пойду перечитаю какую-нибудь инструкцию по технике безопасности. Там самостоятельность...прописана по пунктам)))
Н. е. Я., вот от кого от кого, а от вас таких мотивационных кричалок, которые нынче распевают многие гуру-психологи и блогеры, активно жестикулируя при этом руками, ( как учит дедушка Трейси) я не ожидал. Мы собрались, и обсуждаем здесь, не как перестать прокрастинировать и выйти из зоны комфорта, а более глобальные вопросы: -нужна человеку его "самость"" или нет. - если да, то для чего? -как не превратиться при этом в Перельмана(взять миллион долларов) -и не сойти с ума, когда ты разрушишь все догматы общества и станешь, по сути одиночкой. P. s. Мир застрял, совещания, за форумам форум Обездвижил себя придуманным забором и Границы расширяет тот, кто выходит за них Нормальны восторги — «Мужик, да ты псих!»
КаRамель, спасибо, что разбавили филосовские споры ядерной физикой, я право, отвлек отряд в своей голове, на изучение мономеров, полимеров и радиактивных распадов ядер, на пол дня, но, что делать дальше? О новостях, в тиши кают, листая ленту, узнают Так обходим всех фактов краткий свод О том, что сегодня мимо жизни твоей проплывет А наверху — девятый вал, и кто-то крепко сжал штурвал Преодолели грозу насквозь, муссон пробит Пассажиры гордятся, с каждого лайка ретвит
Н. е. Я., спасибо, я многое осознал благодаря вам) Это дорога к себе, От рождения ты являешься частью большого оркестра. Это дорога к себе, Но и ты режиссер, снимай с нуля свой собственный вестерн. Это дорога к себе, Когда-то вся музыка стихнет, выйдут люди из зала. Это дорога к себе, Ты подумаешь, что все закончено, и это будет началом.
Я сильный, смелый, я не трус,
И я — мужик, я разберусь.
Я обещаю, я клянусь…
…а то, что это все слова,
в чем я признаться побоюсь.
Что промолчу, что затаюсь,
что лучше спрячусь, отвернусь
Ну да — дурак,
ну да — слабак,
но ведь не трус! Или не так?
В этом море можно утонуть...
А вот в смелости жить?
Мы с тобой неравнозначны.
В сложной схеме соответствий
Теоремы нет без следствий.
Здесь в системах уравнений
Нет законченных решений.
Нет ни времени, ни места,
Слишком много неизвестных.
Счастья всплески, гребни бедствий,
Полон мир несоответствий.
В ходе страшных нервных стрессов
Обратимых нет процессов.
Здесь нет игр безобидных.
Тропы жизни змеевидны.
В наших судьбах несомненно
Слишком много переменных.
Из сомнительных открытий
Вытекает цепь событий.
Сновиденья в знак протеста
Яви уступают место.
Наши дни однообразны,
Серы и кольцеобразны.
Тщетно сводит нас Создатель
Всех под общий знаменатель...
Один ветеран боевых действий, спившийся впоследствии, говорил: "Я выиграл войну, но проиграл мир".
Не знаю, как вы, а Природа допускает разницу между мужчиной и женщиной.
Поскольку у каждого своё предназначение, не так ли?
Значит и понимание смелости, и приложение смелости разное.
Задача мужчины - защита и нападение во внешнем мире.
Поэтому качество смелости связано с войной.
В мирное время мужчина...прячется от жизни, например, за работой.
Задача женщины - уют и безопасность внутри пещеры.
Поэтому качество смелости связано с обустройством жизни.
Женщина не боится жить, иначе род человеческий пресёкся бы.
Впрочем, всё это лирика.
Вам нужно возвращаться к своим баранам.
P.S. Почему вы до сих пор незнакомы со мной лично: нет интереса или вы...боитесь меня?
Нет, не так, "я учу то, чего не знаю", и "я знаю то, чего не учу".
Да-да.
Встретились два потока слов.
Породили мышь.
Разве вам был интересен процесс?)
Разве мне нужен был результат?)
Р.S. Пещеры, но не пещерки)
Как настоящий...исследователь, вы должны понимать, что это разница принципиальная.
Но всяком случае, для меня.
P.P.S. Следующий шаг за вами.
Кстати, можно ходить в противоположную сторону))
- Мой принтер плохо печатает!
- Его надо просто почистить. Это стоит полторы. Но, для вас будет лучше, если вы прочтете инструкцию, и выполните эту работу сами.
Клиент, удивленный такой откровенностью, спрашивает:
- А ваш босс знает, что вы таким образом мешаете его бизнесу?
- Вообще-то, это его идея. Мы заметили, что получаем куда больше прибыли, когда позволяем нашим клиентам сначала самостоятельно попытаться что-то отремонтировать.
PS. и по традиции стих)
Независимость – колет, острой иголкой
Не даёт полениться, поспать, полежать…
Независимость – воет, голодным волком
Победители могут – только прощать!
Независимость, это же – одиночество
Безразличие к слухам, возне, суете…
Имя – свобода, независимость – отчество
По фамилии гордых, невластных – судьбе!
Независимость это – на всех, не похожий
Независимость – можно, лишь заслужить
Всё, что с потом и кровью – не дар Божий
Не легко, вопреки – независимым жить!
Независимым – сложно, кого-то любить
Независимый – значит; очень закрытый…
Или всё относительно, и может быть
Не всегда, независимый – победитель!?
Детское "я сам" вызывает восхищение и гордость взрослых.
Знаешь, как должен был ответить заказчик в твоём анекдоте?
"Ваш директор впал в... детство".
Впрочем нет. Это уже мой анекдот.
Но концерты лучше устраивать не здесь.
Уверена, вы успешно снесёте чью-то крышу.
P.S. За ответ по сути вопроса спасибо.
Не подражая никому,
живя своим умом,
он перепутал свет и тьму,
чтоб не прослыть "рабом".
"Советы ваши - ерунда,
поверьте, разберусь;
пускай сгорю я от стыда,
но сам всего добьюсь.
Пускай ударю в грязь лицом,
сквозь землю провалюсь,
Пусть покажусь вам подлецом
пусть виноватым, - пусть!
Да будет впереди туман, -
так интересней жить.
Что ждёт меня? Коварный план,
любви неверной нить?
Быть может, будущность моя –
ничтожество и тлен?
А может, всполохи огня
разрушат мрака плен?
Так проживу я жизнь свою, –
не зная, для чего...
Людей безумно я люблю
всех, всех - и никого!"
Сам/а так сам/а.
Один так один.
Ты - отправная точка и конечная цель.
При таком раскладе Диогеном не стать, потому что не нужно.
Правда жизнь будет проверять самостоятельность на прочность.
Например, предложит самому починить принтер))
А если судить по цитируемому вами стихотворению, то лучше всего вам подойдёт позиция одного доктора из Достоевского.
"Чем больше я люблю человечество вообще, тем меньше я люблю людей в частности, как отдельных лиц.
В мечтах я нередко доходил до страстных помыслов о служении человечеству, а между тем я двух дней не в состоянии прожить ни с кем в одной комнате.
Чуть он близко от меня, и вот уж его личность давит мое самолюбие и стесняет мою свободу.
В одни сутки я могу даже лучшего человека возненавидеть...
Я становлюсь врагом людей, чуть-чуть лишь те ко мне прикоснутся".
А если серьезно, мы подошли к более серьезным вопросам, :
1) для чего необходима эта самостоятельность, для чего искоренять в себе много вековые догматы, бережно вложенные в наш мозг, семьей и школой.
2) даже если получится опустошить свой кувшин черепной коробки, чем наполнять его вновь? Новыми догматами или только доказанными теоремами.
3) условия, которые необходимы нам, чтобы, хоть на минуту задуматься, о том, что мы живем навязанной нам, чужой жизнью. Многие из нас не могут решить базовые потребности, им не до философии.
Любой человек, задающийся вопросами "как" и "почему", уже философ.
И если в этих вопросах возникает потребность, значит они стали базовыми.
Во-первых.
Опустошив чердак, который люди называют головой, от чужого барахла, хорошо бы его оставить пустым.
И не отвечать на свои же вопросы (а на чужие тем более).
Поскольку на мир, по убеждению буддистов, надо смотреть, как на пустоту.
Во-вторых.
И тогда станет понятно, что у личности отсутствует собственное "я", у явлений нет самобытия, у вещей нет собственной природы ввиду их относительности, обусловленности и взаимозависимости.
Во-первых.
А значит не только независимость невозможна, но и самостоятельность - самообман))
Неожиданный поворот, не находите?
И всю самостоятельность можно свести к анекдоту)
P.S. Надеюсь, вам было со мной занимательно.
Мне всегда казалось, что если филосовские вопросы стали базовыми, то человек несчастен, но никак не философ. У счастливых людей нет времени на это, они получают удовольствие от жизни, и философия им не нужна. Насчёт самообмана, я и пытался вам доказать различными способами : и стихами, и серенадами и, даже абонементом к психотерапевту. Такое ощущение, что теорему доказал я, а миллион долларов забрали вы)
Сегодня одному доказать.
Завтра другому.
Послезавтра третьему.
А если очень повезёт, то и трём за раз.
P.S. Жизнь, конечно, игра, но делить людей на Счастливцевых и Несчастливцевых я бы не стала.
Поскольку самый распространенный жанр в жизни - трагикомедия.
Не столько мы играем жизнью, сколько жизнь играет нами.
И вопросы "как" и "почему" приходят ко всем в этой запутанной игре.
P. s.
И я кричу - остановите пленку,
Это кино я уже смотрел.
Эй, режиссер заканчивай съемку,
А он смеется в объектив как в прицел...
Где в этой инструкции красная таблетка?
Чёрт!
Опять поворот на 180 градусов...к самостоятельности)
Что же делать?
P.S. Пойду перечитаю какую-нибудь инструкцию по технике безопасности.
Там самостоятельность...прописана по пунктам)))
Но если спросить не с кого, то отвечать придётся... самому.
- если да, то для чего?
-как не превратиться при этом в Перельмана(взять миллион долларов)
-и не сойти с ума, когда ты разрушишь все догматы общества и станешь, по сути одиночкой.
P. s.
Мир застрял, совещания, за форумам форум
Обездвижил себя придуманным забором и
Границы расширяет тот, кто выходит за них
Нормальны восторги — «Мужик, да ты псих!»
О новостях, в тиши кают, листая ленту, узнают
Так обходим всех фактов краткий свод
О том, что сегодня мимо жизни твоей проплывет
А наверху — девятый вал, и кто-то крепко сжал штурвал
Преодолели грозу насквозь, муссон пробит
Пассажиры гордятся, с каждого лайка ретвит
Но быть мерой всех ваших вещей я не могу.
Субъективность не позволяет.
Это дорога к себе,
От рождения ты являешься частью большого оркестра.
Это дорога к себе,
Но и ты режиссер, снимай с нуля свой собственный вестерн.
Это дорога к себе,
Когда-то вся музыка стихнет, выйдут люди из зала.
Это дорога к себе,
Ты подумаешь, что все закончено, и это будет началом.
И часто их путают местами.
... причём, намеренно с прошлого года.